6月1日，由騰訊云發(fā)起，鏈得得、得得智庫聯(lián)合主辦的共識 · 共建 | 區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟暨課堂發(fā)布會通過在線平臺召開，圍繞行業(yè)趨勢、技術平臺、伙
6月1日，由騰訊云發(fā)起，鏈得得、得得智庫聯(lián)合主辦的“共識 · 共建 | 區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟暨課堂發(fā)布會”通過在線平臺召開，圍繞行業(yè)趨勢、技術平臺、伙伴生態(tài)、產(chǎn)業(yè)案例等多方面內容，解讀“新基建”時代下區(qū)塊鏈如何助力產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新與發(fā)展。
發(fā)布會上還進行了主題為“新基建背景下的‘區(qū)塊鏈+’產(chǎn)業(yè)協(xié)同”的圓桌對話，騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力、騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥、騰訊領御總經(jīng)理申子熹以及北京筑龍信息技術有限責任公司副總經(jīng)理曹飛虎與主持人鏈得得全球合伙人總裁李非凡就這一話題展開了討論。
在對話中，騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力表示，從長期來看，疫情進一步地促進了不同的行業(yè)想要在數(shù)字化的浪潮當中拔得頭籌，對整個區(qū)塊鏈行業(yè)的發(fā)展是有益的。
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥表示，區(qū)塊鏈技術應用的核心價值是降低成本，提升產(chǎn)能，因此，區(qū)塊鏈技術將是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到更高階段的一個必要的技術。
騰訊領御總經(jīng)理申子熹表示，區(qū)塊鏈技術在城市管理，城市信用、智慧黨建等的使用價值會得到體現(xiàn)。因此，未來可能隨著產(chǎn)業(yè)升級和應用越來越廣的應用，區(qū)塊鏈安全技術未來還會有所提升。
北京筑龍信息技術有限責任公司副總經(jīng)理曹飛虎則認為，從用戶的角度來看，區(qū)塊鏈行業(yè)發(fā)展的壁壘并不是技術，而是成本。目前搭建區(qū)塊鏈網(wǎng)絡和節(jié)點的費用偏高，只有將區(qū)塊鏈應用的成本降低才能讓行業(yè)快速地發(fā)展起來。
以下是圓桌對話實錄，經(jīng)鏈得得編輯整理：
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：首先圍繞今天的大勢，疫情過后，傳統(tǒng)的經(jīng)濟環(huán)境和商業(yè)環(huán)境都受到了很大的沖擊。您認為在整個的疫情環(huán)境下，產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈在哪些領域會發(fā)現(xiàn)一些新的階段性的機會？在疫情環(huán)境下，在哪個環(huán)節(jié)，或者場景，將會產(chǎn)生階段性的產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的可能性？
騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力：
這個問題是非常好的一個問題，尤其是我們在今年突然遇到疫情，也導致了很多我們原來的計劃都受到影響，當然我們也看過一些報告和公開的資料，不僅是區(qū)塊鏈的領域，在各個領域都有不同的影響，其中區(qū)塊鏈的行業(yè)里面，也遭到了很大的挑戰(zhàn)，甚至是有些原有的項目開展不下去了。我認為這是個短期的情況，疫情的影響給所有的行業(yè)造成的這種短期的沖擊是比較大的，從長期來看，疫情其實是對整個區(qū)塊鏈的發(fā)展是有益的。因為我們也知道，區(qū)塊鏈剛才大家很多嘉賓都講到了，其實是一個資產(chǎn)數(shù)字化和數(shù)字資產(chǎn)化的一個演進的過程。我們在整個的數(shù)字化的過程當中，區(qū)塊鏈它應該可以發(fā)揮非常重要的作用，疫情本身的影響其實我認為它進一步地促進了不同的行業(yè)想要在數(shù)字化的浪潮當中拔得頭籌的一個促進力量。
我們可以看到的在疫情期間，很多的比如說醫(yī)療救援物資的管理，使用不透明，缺乏信任，給社會帶來一些負面影響。產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈在疫情期間一個直接影響就是它可以通過多方共識，難以篡改、全程可追蹤的特性，很好地去解決在這些政務公共服務領域公開公正和透明的問題，也有助于社會治理的優(yōu)化升級。這是一方面，我對數(shù)據(jù)的可靠性和數(shù)據(jù)的可追溯的流轉的行業(yè)的里面的應用。
另一方面，我看到有嘉賓提到了，我們在通過區(qū)塊鏈實現(xiàn)應收帳款、票據(jù)等這些有價值資產(chǎn)的數(shù)字化，把這種可信的數(shù)字資產(chǎn)進行流轉或者質押融資，這樣能夠更好地去解決在疫情期間中小企業(yè)面臨的融資難和融資貴的問題。所以我認為在中國數(shù)字化經(jīng)濟建設的發(fā)展過程中，區(qū)塊鏈在電子數(shù)字存證、電子版權存證也可以發(fā)揮非常重要的作用。有效地保護司法的訴訟成本等方面。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：在安全方面，無論是傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，還是現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的領域，都是一個最大的環(huán)節(jié)，尤其是區(qū)塊鏈以信息安全和數(shù)據(jù)部署為基本邏輯，這塊要求會變得更高。在目前為止，剛剛提到的兩個場景下，一個是政務，一個是供應鏈管理跟金融都OK，這三個場景下，現(xiàn)階段安全會有哪些更好的階段性機會？
騰訊領御總經(jīng)理申子熹 ：
基于區(qū)塊鏈技術，在安全領域來說，我覺得安全應該是區(qū)塊鏈本身的一個技術屬性，區(qū)塊鏈之所以出現(xiàn)在今年在社會治理，包括在新基建范疇當中，應該是一個城市應用的基礎設施建設，為了解決的就是安全問題。在政務行業(yè)當中，包括在各行業(yè)應用當中，以區(qū)塊鏈、大數(shù)據(jù)、人工智能、互聯(lián)網(wǎng)為代表的新一代的信息技術，呈現(xiàn)出了系統(tǒng)性、總體性、協(xié)同的融合發(fā)展的趨勢。我覺得未來的在政務領域，應該都會如果以區(qū)塊鏈作為技術背景來說的話，它都會提供基礎的信息安全能力。比如說各個信息系統(tǒng)在交換數(shù)據(jù)的過程當中，在數(shù)據(jù)傳輸過程當中，不提供真實數(shù)據(jù)，而是以索引形式來傳輸整個數(shù)據(jù)的脈絡。算法流動，數(shù)據(jù)不動，這樣在傳輸過程中會提升數(shù)據(jù)的安全性。在隱私保護角度上來說，在命名的交易和命名的計算的過程當中，也會極大提升數(shù)據(jù)在交換過程當中的隱私的安全性。
我是覺得在未來可能在城市管理，城市信用、智慧黨建等方面，區(qū)塊鏈使用價值會得到體現(xiàn)。未來在區(qū)塊鏈的技術上面，也會有所提升。就像我剛剛提到的BAT，我們只要在上游的區(qū)塊鏈和下游的區(qū)塊鏈節(jié)點上去做相應的數(shù)據(jù)提取，就可以做只要有30%的節(jié)點能夠認可，就能實現(xiàn)區(qū)塊鏈的建權應用，這樣的話在安全的前提下，就可以極大地提升數(shù)據(jù)的應用性。我覺得未來可能隨著產(chǎn)業(yè)升級和應用越來越廣的應用，安全技術未來可能還會有所提升。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您作為騰訊研究院的智慧產(chǎn)業(yè)研究中心的相關的人員，您怎么來看在智慧產(chǎn)業(yè)這個更高級的層面，在疫情的背景下，哪些場景應該如何利用產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的方式完善，更好達到智慧數(shù)據(jù)的高階階段的目標呢？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
我覺得就像你說的，區(qū)塊鏈是智慧產(chǎn)業(yè)要達到一個高階階段不可或缺的基石。區(qū)塊鏈是我們經(jīng)常說區(qū)塊鏈是數(shù)字資產(chǎn)，或者區(qū)塊鏈它的重要應用領域是金融，實際上是在整個社會信息化數(shù)字化發(fā)展的過程當中，它必然在各行各業(yè)它都有了一個數(shù)字的映射。文化產(chǎn)品有了IP，有了線上的經(jīng)營，以前娛樂只是在線下進行，現(xiàn)在有各種各樣的版權交易。就是一個數(shù)字產(chǎn)品線上化的過程，線上化的過程涉及到了交易的元素，那就需要區(qū)塊鏈作為一個基礎設施。所以我們覺得也是可以站在更廣義的角度上去理解區(qū)塊鏈和數(shù)字化和智能化之間的關系。
舉另外一例子，在工業(yè)領域也是在數(shù)字化的初級階段，我們雖然說消費領域很多數(shù)據(jù)，人的數(shù)據(jù)、消費數(shù)據(jù)已經(jīng)數(shù)字化了，工業(yè)領域有大量的數(shù)據(jù)它還沒有收集起來，如果是互聯(lián)網(wǎng)普及以后，有各種各樣的數(shù)據(jù)采集起來以后，它的這些數(shù)據(jù)也是有大量的價值，它可以去衡量一家公司的經(jīng)營狀況，也可以說是它數(shù)據(jù)工廠和工廠之間通過這些數(shù)據(jù)去完成一些信用，或者交易，那個時候也是需要區(qū)塊鏈會作為一個基礎設施。所以我們在理解區(qū)塊鏈和數(shù)字化關系的時候，我覺得它是一個底座，并且要跟其他的技術共同融合。比如說供應鏈領域的物聯(lián)網(wǎng)，或者在其他領域采集數(shù)據(jù)需要用到AI，都是協(xié)同發(fā)展的一個過程。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您剛提到工業(yè)，傳統(tǒng)的消費領域的數(shù)據(jù)，包括傳統(tǒng)的PC互聯(lián)網(wǎng)和移動互聯(lián)網(wǎng)的鳳爪過去之后，對的C端消費數(shù)據(jù)掌握比較充足，在工業(yè)領域，我們的數(shù)字化的階段還是比較早期的，包括像前兩年在提工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在在提工業(yè)是不是能夠讓產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈能進入，本質上都是把數(shù)據(jù)做成了最重要的資產(chǎn)來進行運營和管理。您看到從工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的看法，在過去兩三年提完之后，現(xiàn)在工業(yè)要+區(qū)塊鏈，這樣進階的方案，兩者怎么相輔相成，很多人很關心互聯(lián)網(wǎng)怎么和區(qū)塊鏈更好地賦能某一個具體產(chǎn)業(yè)，進而能相輔相成，這里面的關系怎么去調和？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
我們都講產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)各種技術怎么樣融入產(chǎn)業(yè)，去降本提能。本質上要解決的問題還是這些問題，我們現(xiàn)在很多公司也是引入了大數(shù)據(jù)，去提高它的效率。怎么樣去集合不同部門的一個數(shù)據(jù)，比如說剛剛幾個技術的總經(jīng)理也提到了多方計算，可以通過區(qū)塊鏈和AI結合，把散落在不同主體的數(shù)據(jù)都桂集在一起去進行一個AI的運算。這個可能是一種路徑。
另外一種路徑就是我的公司的數(shù)據(jù)如果是有價值的，我的價值想要發(fā)揮到不是我公司，在市場上流通起來，變成一種數(shù)據(jù)資源，就像我們今年一直提的數(shù)據(jù)作為基本生產(chǎn)要素，數(shù)據(jù)作為一種資源要流通起來，那也是需要區(qū)塊鏈作為一個底層的基礎設施和架構。如果是說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)或者說產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和工業(yè)區(qū)塊鏈之間的一種關系的話，它也是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展到更高階段的一個必要的技術。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：下面是曹總，剛剛我們講到了階段性的一些產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)看到的機會，包括筑龍信息也是區(qū)塊鏈方案的一個提供商平臺，你們怎么看待你們現(xiàn)在在做的關于產(chǎn)業(yè)端的應用的機會，包括您怎么看待這個機會在未來的兩三年會有一個什么樣的發(fā)展？
北京筑龍信息技術有限責任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
筑龍主要專注于招標采購領域的信息化提供商。筑龍目前整個招標采購領域我們做了有十多個省150多個應用案例。通過2018年開始，我們開始在研究區(qū)塊鏈的一些應用，就跟騰訊這邊做技術上的溝通和對接。其實整個包括我們最近跟我們合作的，我們主要面向的是說G端和B端的客戶，尤其是政府層面上的。應該是60%以上的合作客戶提到了區(qū)塊鏈相關的技術，他們是非常地認同。其實從前面我分享的我們三個落地案例，跟合作客戶區(qū)溝通，現(xiàn)在面臨的主要的問題不是技術方面的問題，主要的問題像目前我們用的是騰訊的鏈的底層技術。其實從政府目前，我們做政府這端的客戶來說，政府很大關心的就是費用，你給我改造區(qū)塊鏈技術，到底我要花費什么樣的費用能解決這個問題。所以現(xiàn)在普遍就是說我們應用下來，大家對現(xiàn)在節(jié)點的費用偏高，大家反饋的問題比較多。所以我也呼吁，像騰訊這樣的大公司，能去支持這個行業(yè)的發(fā)展，費用方面能給更多的優(yōu)惠，或者是能讓這個行業(yè)快速地發(fā)展起來。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您認為費用是目前為止最大的成本和費用，對G端用戶來說是最大的考慮之一。
北京筑龍信息技術有限責任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
對，因為通過這一年多我們跟騰訊的技術對接，在應用場景，其實我們已經(jīng)非常落地了，現(xiàn)在主要是為什么現(xiàn)在還有多數(shù)客戶沒有去走到這個區(qū)塊鏈去改造，更多的就是它關心的是費用。第一費用過高，第二現(xiàn)在這個費用現(xiàn)在政府只要走采購的流程都比較麻煩。要列入預算，要審批。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：你們目前為止，你們覺得這個解決方式的一些出路，剛剛您說的騰訊作為平臺級公司，能提供一些相關的支持。作為你們對接的公司，你們會有什么樣的策略在應對費用問題，成本問題上的一些挑戰(zhàn)嗎？如果說在商務合作，或者在技術改造這塊，有什么樣的一些自己的措施嗎？
北京筑龍信息技術有限責任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
今天能夠有幸加入騰訊的區(qū)塊鏈聯(lián)盟，其實對筑龍我們這樣的公司是非常榮幸的，所以我希望通過這種聯(lián)盟的方式，我們共同去探索一個新的基于區(qū)塊鏈技術，這種行業(yè)落地的商業(yè)模式，比方說現(xiàn)在目前我們購買節(jié)點的費用的方式，比方下一步我們思考的問題，走向購買服務，或者走其他市場化的商業(yè)模式，盡量降低G端政府層面客戶的費用的支付，通過其他方式去變現(xiàn)的問題。我們現(xiàn)在主要在思考這個方向。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：曹總很談率，正好回歸到了今天創(chuàng)建產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟的意義之一。下面再問下李總，我們能不能從產(chǎn)品的角度來思考一下，目前為止在新基建這樣一個大環(huán)境的情況下，有哪些細分場景，新基建所涉及的細分場景在產(chǎn)品化的角度，會成為產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈能夠做出迅速地推和迅速商業(yè)化的場景案例呢？您有沒有這樣的塵嘗試或案例來分享一下。
騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力：
就像您剛才說的，區(qū)塊鏈被列入“新基建”對區(qū)塊鏈本身來說是一個非常好的機會，我們也認為其實在新基建提出之前，我們在整個的產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的建設上，也大致是把區(qū)塊鏈當做可信構建的基石。所以我認為我們剛才講到了騰訊云區(qū)塊鏈七大場景，就是新基建的區(qū)塊鏈的幾個主要的應用之一。比如說供應鏈金融、可信存證、電子票據(jù)、數(shù)據(jù)要素、身份管理、供應鏈管理和數(shù)字資產(chǎn)這七大領域，這幾個我們已經(jīng)有解決方案，并且也在很多客戶那邊落地了。我認為在新基建的推進的過程當中，他們仍然會發(fā)揮非常重要的作用。在未來，除此之外，也會在智慧城市和智慧能源等方面有些探索。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：在“新基建”領域，包括在銀行領域，隱私計算的可見場景，包括打破信息孤島這樣的可能性非常大。現(xiàn)在我們在面臨產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈在鋪向銀行端或金融端上總會遇到些問題，大多數(shù)的銀行他們可以了解到在征信層面，金融鋪會層面可以用到隱私計算這樣的一些更好的數(shù)據(jù)分享合作方式，但是他們目前為止，很多人在地推上動力不足，有些是因為可能是因為利益勾連的原因，有些是因為產(chǎn)業(yè)自己的原因，如果從安全角度來看的話，很多銀行業(yè)會擔心，它的核心的用戶數(shù)據(jù)和商業(yè)的機密，包括很多政府在動用一些公網(wǎng)建設的時候，會擔心數(shù)據(jù)安全和可信度的問題，在您看這個問題怎么解決，從而更好低能讓隱私計算或者多方計算這樣的一些區(qū)塊鏈的概念技術之一，更好地普惠我們的傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)？
騰訊領御總經(jīng)理申子熹 ：
金融產(chǎn)業(yè)一直是我們國家最核心的支柱產(chǎn)業(yè)，國家戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)，我們需要宏觀地去考慮，怎么樣解決安全問題，用戶問題，甚至說貨幣安全問題。國家前段時間發(fā)布了BCET，很多地方在試點，BCET未來會作為國家解決金融支付領域跟數(shù)字城市之間做金融支付的一個主要的渠道。這個可能我們在研究安全的角度上，更多做一些輔助的東西。在宏觀層面還是可能需要國家更細化對BCET做定義。這個其實在技術的角度上來說，我只能介紹一下我們在政府，或者在政務服務上面的一些解決方案。我們可以在整個的區(qū)塊鏈中臺上去把我們所有的數(shù)據(jù)都細致化，作為一個前置機，所有在鏈上傳輸過程當中都用(HASN)來傳遞，以索引的目標去索引數(shù)據(jù)的每個值。比如說黑客，我們講個典型的例子，黑客如果拿到這些前置機的數(shù)據(jù)會怎么樣，比如我前置機，我的電話、您的地址，李總的手機號，這些垃圾數(shù)據(jù)對于黑客獲取的成本是非常高的，而且這些數(shù)據(jù)對他來說沒有什么用。他必須拿到索引的序列，才能獲得真實數(shù)據(jù)的價值。這些數(shù)據(jù)在區(qū)塊鏈里在后臺輸出的過程中，如果沒有拿到索引數(shù)據(jù)，他拿到的是一些亂碼，這個可以極大提升隱私在傳輸過程當中的黑客的攻擊成本，也極大地提升了隱私保護的安全性。我覺得這可能是未來在隱私安全保護上的區(qū)塊鏈的一個應用。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：徐總，剛剛同樣的問題，一定是你們最近在研究的方向之一。其中包括有區(qū)塊鏈可以滲透的角度有很多，您剛剛也提到了，區(qū)塊鏈+AI、區(qū)塊鏈+Alot等等的新概念的技術。目前為止，從區(qū)塊鏈+AI和+Alot，有很多地方政府也好，他們比較關心的，直接加上了目前最熱的兩個核心的概念，這個您有沒有看到有比較成型，或者說有比較成功經(jīng)驗方向的落地案例呢？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
落地案例目前沒有特別成熟的，我剛才講的區(qū)塊鏈在AI來實現(xiàn)多方計算，包括區(qū)塊鏈和隱私計算，這個都是騰訊已經(jīng)在研究的方向。如果把"新基建"比作金字塔模型的話，區(qū)塊鏈在底層扮演的是技術基座的角色，大數(shù)據(jù)、人工智能都是在它的上一層，這樣區(qū)塊鏈扮演的是數(shù)據(jù)共享傳遞業(yè)務協(xié)同的角色，可以支撐像人工智能、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這些相關領域的創(chuàng)新。再往上是我們說的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)它支持不同的實體行業(yè)，比如說醫(yī)療、金融、司法、教育各個領域。由各個領域的合作伙伴去在這基礎上去根本他們自己行業(yè)的特色做一些模式的創(chuàng)新，是幾個不同層次創(chuàng)新的結合。有技術跟技術結合，有技術跟產(chǎn)業(yè)的結合。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：曹總，你們的公司目前為止有為"新基建"做一些部署嗎？
北京筑龍信息技術有限責任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
有，我們現(xiàn)在筑龍現(xiàn)在做的業(yè)務，我剛才講了我們主要面向的是2G和2B，尤其2G這塊，政府現(xiàn)在說到"新基建"，我們筑龍做的所有落地案例都在報"新基建"的下一步的項目。其中涉及到的"新基建"可能主要的就是大數(shù)據(jù)、數(shù)據(jù)中心、5G、區(qū)塊鏈的一些技術，在這個行業(yè)如何去改造，如何去落地。像這些案例我們現(xiàn)在都在給政府報方案。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：標準和生態(tài)的建立，如何更好更快地能搭建一個讓多方，各個場景能夠協(xié)同，能夠更好互相促進，互相跨界，激蕩出一些新方案，有什么辦法能夠促進整個產(chǎn)業(yè)的產(chǎn)業(yè)端和區(qū)塊鏈的方案端兩端能夠更積極地在聯(lián)盟當中貢獻自己的動力，貢獻自己的資源，貢獻自己對于案例的想法，進而包裝出一整套生態(tài)環(huán)境，從而推廣到最后哪一個的生態(tài)的基準標準，大家有什么樣更好的建議。首先問下李總。
騰訊云區(qū)塊鏈總經(jīng)理李力：
其實我覺得這個問題就是我們今天舉辦這個產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的最重要的目標，就是我們希望能夠把區(qū)塊鏈的整個的生態(tài)、標準都能建立起來，不要變成割裂的，大家互相玩的狀態(tài)。剛才司院長也說過，區(qū)塊鏈不僅是個技術，也是一種制度，在我們看來這種制度是一種框架或者指引，它希望大家能夠共同地把區(qū)塊鏈在應用的過程當中，能夠有一個互贏和共利的效果。所以我認為主持人剛才提的問題，最重要的還是說我們在標準和生態(tài)的建設過程當中，能夠盡可能地找到大家所共同的點，通過產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈的技術讓大家能夠有一個這種基本的變革，通過他們能夠做到很多原來我們做不到的事情。并且所有的參與方在過程當中，都有一個非常好的結果。就比如說我們現(xiàn)在在區(qū)塊鏈的列與，我們認為可能在場景上是有一點缺乏的，我們作為區(qū)塊鏈的廠商，區(qū)塊鏈的底層服務商，可能在這種應用場景上，是會有一些沒有辦法能夠覆蓋到方方面面。我認為，剛才主持人講到的生態(tài)的問題，我們也是希望有更多的行業(yè)非常優(yōu)質的客戶和從業(yè)人員能夠在應用場景的角度出發(fā)，把整個區(qū)塊鏈能夠在這個行業(yè)當中用起來，并且能夠在這個行業(yè)當中形成一個標準，甚至是這種跨行業(yè)的標準。這樣的話我認為才可以，要基于解決實際問題做標準，才能解決大家的實際問題，并且能把生態(tài)建立起來。
騰訊領御總經(jīng)理申子熹 ：
標準和聯(lián)盟，標準應該是符合聯(lián)盟的成員的利益，聯(lián)盟每一家成員可能自己都有自己的主營的方向，無論是技術上的，還是資源上的優(yōu)勢，一個聯(lián)盟如果形成合力的話，應該把所有優(yōu)勢結合到一塊，比如說在建立標準的時候，這個東西一定是可推進的，能讓大家在標準和聯(lián)盟落地的過程當中，能夠實現(xiàn)自身價值，所以在推進過程當中，可能更多的是大家互相探討，互相妥協(xié)，互相去融合，這樣才能形成一個落地的，能夠產(chǎn)業(yè)化能夠推廣的一個標準。通過這個標準也可以讓合作伙伴之間能夠分工明確，合力去做一些產(chǎn)業(yè)化的落地。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：從產(chǎn)業(yè)端，您認為要如何激發(fā)產(chǎn)業(yè)端參與者和聯(lián)盟成員的積極性？他們的需求是什么？
騰訊研究院智慧產(chǎn)業(yè)研究中心副主任徐思彥 ：
你說的問題是非常必要的，我們講產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈其實除了技術、底層服務以外，產(chǎn)業(yè)是個最重要的推動力量?，F(xiàn)在也可以看到一個趨勢，在不同的行業(yè)，它也會有一些各自行業(yè)的協(xié)會和聯(lián)盟，來推進各自行業(yè)的區(qū)塊鏈的進展，比如說像在德國，它有汽車行業(yè)幾個頂級的汽車制造商，寶馬、福特建立了區(qū)塊鏈聯(lián)盟叫(MABE)有一些通用標準和API來服務整個汽車行業(yè)的區(qū)塊鏈的創(chuàng)新，同樣可能在零售行業(yè)，在物流行業(yè)，它也會涉及到自己的一些標準，包括我適合分享哪些數(shù)據(jù)適合上鏈，或者怎么樣做一個標準接口，這一定是需要行業(yè)力量去納入的。具體操作來說也可以分成自上而下和自下而上兩條路徑，自上而下的話可能就是講國家需要去組織這些聯(lián)盟，形成一些同行的聯(lián)盟去共同探討大家的利益訴求。自下而上的話，更多是從人才的角度，需要培養(yǎng)一些新型的人才，他們是比較跨界的，他們既懂傳統(tǒng)行業(yè)里的一些痛點和問題，又可以知道我怎么樣去跟區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)去做一個融合，需要有這些新型的人才在其中做一個助推，去找到行業(yè)里面的一些共性的問題，這樣子大家就比較容易形成一些行業(yè)共識來做創(chuàng)新。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您剛提的非常重要，大部分據(jù)我了解的感受，大部分在區(qū)塊鏈行業(yè)當中，很多人了解區(qū)塊鏈，其實不了解行業(yè)和產(chǎn)業(yè)，很難把產(chǎn)業(yè)的需求和游戲規(guī)則和區(qū)塊鏈的概念和技術聯(lián)系在一起，這也是目前為止作為區(qū)塊鏈行業(yè)很多從業(yè)者最大的疑問也在這個地方。剛剛您提到的方向，讓我們想起未來咱們做的產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈聯(lián)盟更多的可能第一個有一個平臺性的統(tǒng)一標準，其次我們會在每一個細分領域會研發(fā)發(fā)展出延伸出更多的行業(yè)的細分標準，也可以促使更多的區(qū)塊鏈從業(yè)者去接觸行業(yè)，了解行業(yè)，深入行業(yè)，進而去形成一個行業(yè)的標準，您剛剛提的方向特別好。曹總，剛剛說到產(chǎn)業(yè)端的積極性如何在聯(lián)盟體系內激發(fā)，你作為區(qū)塊鏈方案提供商這一端，如何去激勵像您這樣的區(qū)塊鏈的方案這端的服務商的積極性，你們的需求在什么地方？
北京筑龍信息技術有限責任公司副總經(jīng)理曹飛虎 ：
首先我認為，筑龍主要做的是運用這一端，騰訊現(xiàn)在是區(qū)塊鏈鏈的底層技術的提供方，今天這種形式是非常好的一種形式，首先雙方可以組建一些團隊，共同地去從技術方案到產(chǎn)品形成一個標準化的產(chǎn)品，首先這個標準化的產(chǎn)品形成以后，利用雙方各自的優(yōu)勢，可以快速在行業(yè)內進行落地，這是第一，從行業(yè)應用的角度。
第二個方面，我前面也提到了，因為區(qū)塊鏈在行業(yè)的應用它是一個加上"新基建"的要求，它是一個新的應用，但是我剛才提到了，政府對費用比較敏感，現(xiàn)在好多政府都缺錢。我還是希望騰訊能在聯(lián)盟鏈接層面費用這邊能給我們行業(yè)落地的公司有更大的支持。
鏈得得全球合伙人總裁李非凡 ：您剛剛也提到，未來整個產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟需要從平臺層面去賦予更多的無論是區(qū)塊鏈這一端還是產(chǎn)業(yè)那一端更多的資源和一些良好的溝通渠道。其實今天從疫情之后，包括從"新基建"，包括對行業(yè)標準，以及各個場景具體分析，簡單探討了我們各自的分享，也看出了未來其實在產(chǎn)業(yè)區(qū)塊鏈這塊大有可為，特別是在聯(lián)盟誕生之后，如何能夠更好把各自的資源和各自的想法，把產(chǎn)業(yè)和區(qū)塊鏈兩端更好結合在一起，發(fā)揮出更多區(qū)塊鏈應該發(fā)揮出的賦能效果和商業(yè)利益。感謝在場四位嘉賓的參與，今天的環(huán)節(jié)到此為止，時間交還給大會主持人，謝謝大家！
